Forum Polskie Forum Pianistyczne Strona Główna Polskie Forum Pianistyczne

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dobre pianio do nauki
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Polskie Forum Pianistyczne Strona Główna -> Instrumenty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karolina
Początkujący



Dołączył: 20 Sie 2016
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:48, 20 Sie 2016    Temat postu: Dobre pianio do nauki

Dzień dobry, moja córka od września rozpoczyna naukę w szkole muzycznej w klasie fortepianu. Chcemy jej kupić dobrej klasy pianino. Mamy przygotowane ne ten cel 10 - 12 tys zł. Prosiłabym pianistów o doradzenie w tej kwestii. Jakie pianino w tej cenie kupić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rychubil
Doświadczony Pijanista



Dołączył: 16 Sie 2015
Posty: 126
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aberdeen, Szkocja
Płeć: Pianista

PostWysłany: Sob 11:14, 20 Sie 2016    Temat postu:

Przede wszystkim akustyczne, bo na nim będzie grać w szkole i najlepiej się nauczy techniki i wykształci słuch. Nie musi być aż za 12 tysięcy. Można kupić starsze pianino niemieckie albo nawet polską Legnicę z lat 50ych i będzie świetnie grać, tylko pewnie trzeba będzie trochę przy nim coś zrobić i zainwestować ale koszt o połowę mniejszy a efekt gry i nauki o wiele lepszy niż na nawet bardzo dobrej cyfrówce.
Ostatnio forumowicz Karol kupił taką Legnicę z lat 50ych za 450zł!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rychubil dnia Sob 11:19, 20 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mozil
Początkujący



Dołączył: 22 Maj 2016
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Pianista

PostWysłany: Pon 4:45, 22 Sie 2016    Temat postu:

Budżet na ten cel masz naprawę przyzwoity i dzięki temu masz w czym wybierać. Za takie pieniądze kupisz naprawdę dobrej klasy używanego akustyka, i nie mówię tu o Legnicy bo taką w dobrym stanie możesz już za 2-3 tys kupić, ale o znacznie bardziej renomowanych markach. Przy czym chcę zaznaczyć że Legnica to bardzo dobry instrument, wiele pokoleń pianistów się na nim wychowało i ja również. Natomiast przy takich finansach można pójść już w stronę pianin hybrydowych, które łączą w sobie najnowszą technologię z tradycją. W tych instrumentach nie tylko będziesz miała najwyższej klasy brzmienia fortepianów koncertowych, ale i również cały mechanizm jest taki jak w instrumentach akustycznych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rychubil
Doświadczony Pijanista



Dołączył: 16 Sie 2015
Posty: 126
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aberdeen, Szkocja
Płeć: Pianista

PostWysłany: Pon 5:26, 22 Sie 2016    Temat postu:

Mozil napisał:
Natomiast przy takich finansach można pójść już w stronę pianin hybrydowych, które łączą w sobie najnowszą technologię z tradycją. W tych instrumentach nie tylko będziesz miała najwyższej klasy brzmienia fortepianów koncertowych, ale i również cały mechanizm jest taki jak w instrumentach akustycznych.


Przepraszam ale trochę mi to pobrzmiewa reklamą dealera sprzedającego pianina hybrydowe.
Co masz konkretnie na myśli pisząc "najnowszą technologię z tradycją"? Jakie marki i modele konkretnie, bo przecież takie istnieją? Nie przypuszczam, żeby chodziło o typ silent piano, bo to znacznie większy budżet więc co?

Zgadzam się z tym jak najbardziej, że za takie pieniądze, to można kupić już porządne pianino akustyczne, lepsze od Legnicy i w tą stronę bym szedł.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mozil
Początkujący



Dołączył: 22 Maj 2016
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Pianista

PostWysłany: Pon 6:41, 22 Sie 2016    Temat postu:

rychu, jako wytrawny znawca instrumentów cyfrowych i nie tylko doskonale wiesz co mam na myśli mówiąc o połączeniu tradycji z nowoczesnością. I bynajmniej nie miałem na myśli żadne z silent piano yamahy, bo ich ceny są zdecydowanie mocno przesadzone, a znowu taką rewolucją nas nie zaskakują. Raczej bym doradzał karolinie pójść w kierunku kawai CA lub casio GP.
A to jaką Ci to reklamą pobrzmiewa to jest już Twój problem, ja specjalnie nie wnikam czy prowadzisz komis z używanymi pianinami akustycznymi czy może lobbujesz na rzecz rolanda, którego masz w stopce.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rychubil
Doświadczony Pijanista



Dołączył: 16 Sie 2015
Posty: 126
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aberdeen, Szkocja
Płeć: Pianista

PostWysłany: Pon 7:06, 22 Sie 2016    Temat postu:

Nie przypominam sobie żebym zainteresowanej proponował Rolanda (nie proponowałbym) a jakiś domniemany handel używanymi pianinami ze Szkocji do Polski raczej mijał by się z celem więc zarzut jak najbardziej bezpodstawny ale nie ważne, nie o to w sumie nam tu chodzi.
Grałem na większości tych hybryd i uważam, że nadal daleko im do przeciętnego akustyka, nie mówię już o cenie - przepłacone. Silent piano już ma większy sens ale nie w tym budżecie.
Najważniejsza kwestia, to taka, że dziecko będzie chodzić do Szkoły Muzycznej na "fortepian główny" a to spora różnica pomiędzy przedmiotem "fortepian obowiązkowy" więc nie kastrujmy dziecku słuchu i techniki na samym starcie, który jednak jest bardzo ważny, jak nie najważniejszy.

Pozdrawiam i bez urazy o podejrzenie o dealera cyfrówek.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rychubil dnia Pon 7:48, 22 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rychubil
Doświadczony Pijanista



Dołączył: 16 Sie 2015
Posty: 126
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aberdeen, Szkocja
Płeć: Pianista

PostWysłany: Wto 18:55, 23 Sie 2016    Temat postu:

Byłem przed chwilą w sklepie odświeżyć sobie pamięć i pograć chwilę, na Casio GP500. Kiedyś (dość dawno) grałem na GP300 i jakoś słabo go zapamiętałem.

W każdym razie: klawiatura jak dla mnie, jest trochę za lekka i ciut za mało kontrolowana. Wolę kawaiowską z modelu CA97/CS11, która dla mnie jest bardziej wyczuwalna ale pewnie to kwestia upodobań. jeden woli lżej, drugi ciężej.
Klawisze są wykonane z drewna, tylko dlaczego pokrycie białych klawiszy jest aż tak gładkie i śliskie, przypominające niemal plastik?!

Brzmienia (sygnowane przez C.Bechstein): Berlin, Hamburg i Vienna rzeczywiście odbiegają od reszty cyfrowej syntezy czy modelingu (tak to chyba teraz się nazywa) i brzmią akustycznie i dość wyraźnie różnią się od siebie. Berlin najbardziej podobał mi się w środku a zwłaszcza w górnej średnicy, jest najbardziej śpiewny. Hamburg najładniej, długo wybrzmiewał na sustainie a Vienna najbardziej podobała mi się w basie. Wszystkie trzy brzmienia w większej fakturze akordowej nie buczą i nie zlewają się w jedną nierozpoznawalną plamę dźwięku jak to niestety jest w Kawaiu. Brzmienie tu jest selektywne.

Ja jednak jakoś nie złapałem z tym instrumentem synergii, nie zaistniała jakaś chemia pomiędzy nami (chyba w głównej mierze przez klawiaturę). Osobiście nie wydałbym takich pieniędzy na ten instrument ani też na Kawaia CA97 lub CS11 ale w Kawaiu już paluszki chciały mi biegać po klawiaturze, o tak.

Jak widać, wszystko kwestia własnych preferencji, dlatego trzeba samemu ogrywać instrumenty.

P.S. Nadal twierdzę, że ciągle daleko tym wspaniałym wynalazkom do przeciętnego pianina akustycznego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mozil
Początkujący



Dołączył: 22 Maj 2016
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Pianista

PostWysłany: Śro 17:29, 24 Sie 2016    Temat postu:

To fajnie, że masz pod ręką sklep muzyczny w którym możesz sobie w każdej chwili od razu odświeżyć swoją pamięć. GP500 i GP300 to produkcje z 2015 roku i skoro miałeś okazję grać jak to nazwałeś "kiedyś" na GP300 to musi strasznie szybko czas Ci lecieć skoro nie zorientowałeś się że to instrumenty z jednego okresu. Podejrzewam, że jesteś tak zafascynowany kawai, że nawet nie zdążyłeś sobie pograć na różnych ustawieniach które są w GP właśnie po to by pod pasować klawiaturę do swoich oczekiwań. Każdemu paluszki latają po tym co mu najlepiej odpowiada, ale często niewiedza powoduje, że trzymamy się swoich przyzwyczajeń.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rychubil
Doświadczony Pijanista



Dołączył: 16 Sie 2015
Posty: 126
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aberdeen, Szkocja
Płeć: Pianista

PostWysłany: Śro 18:15, 24 Sie 2016    Temat postu:

W którąś sobotę pójdę jeszcze raz go ograć na różnych ustawieniach klawiatury a potem zaraz pobiegnę do drugiego sklepu ograć i porównać z Kawaiem.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rychubil dnia Śro 18:16, 24 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mozil
Początkujący



Dołączył: 22 Maj 2016
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Pianista

PostWysłany: Czw 7:23, 25 Sie 2016    Temat postu:

O, i to jest odpowiedź profesjonalisty, zatem czekamy na Twoje spostrzeżenia, bo sam ich jestem bardzo ciekaw, a to dla tego że grając na różnych instrumentach często mam mieszane uczucia. Nieraz nawet muszę zrobić sobie kilkodniową przerwę, by móc po raz drugi usiąść do instrumentu i go w bezstronny sposób ocenić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karolina
Początkujący



Dołączył: 20 Sie 2016
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:53, 25 Sie 2016    Temat postu:

Łał, chłopaki jaka zażarta walka pomiędzy wami powstała, nie chciał doprowadzić do tego byś cie się pokłócili, ale podoba mi się postawienie sprawy na swoim. Jeszcze większe ciśnienie mam na porównanie sobie spornych modeli. Super, nie wiedziałam że na tak interesującą dyskusję trafię.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rychubil
Doświadczony Pijanista



Dołączył: 16 Sie 2015
Posty: 126
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aberdeen, Szkocja
Płeć: Pianista

PostWysłany: Czw 10:21, 25 Sie 2016    Temat postu:

Owszem, może i doszło między nami, na początku do krótkiego spięcia (z mojej inicjatywy niestety, przyznaję) ale nie uważam żebyśmy ze sobą walczyli - raczej bardzo żywo wymieniamy nasze poglądy i doświadczenia ale jak Pani woli, to proszę pozostać przy swoim wyobrażeniu dwóch walczących tygrysów ;)
Najważniejsza jednak sprawa - Proszę wpierw szukać i ogrywać z dzieckiem jakieś akustyczne pianina - błagam! Cyfrowe pianina to zawsze będzie lepszy lub gorszy McDonald's a akustyczne, to domowa kuchnia więc czym by Pani wolała karmić swoje dziecko?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rychubil dnia Czw 10:40, 25 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rychubil
Doświadczony Pijanista



Dołączył: 16 Sie 2015
Posty: 126
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aberdeen, Szkocja
Płeć: Pianista

PostWysłany: Sob 13:15, 27 Sie 2016    Temat postu:

Odwiedziłem ponownie dwa sklepy muzyczne m.in. w celu porównania pracy klawiatur pianin hybrydowych Kawai CS11 (ta sama klawiatura jest w CA67 i CA97) i Casio GP500.

Tak więc, jak na moje wyczucie, to klawiatura Kawaia (Grand Feel II) jest wyraźniej doważona i sprawia wrażenie cięższej od Casio, choć ciężka nie jest, jest w sam raz. Porównałem ją też przy okazji z poprzednią klawiaturą (Grand Feel I) w modelu CS7 i tzw jedynka jest lżejsza od dwójki ale też dobrze wyczuwalna.
Klawiatura Casio jest jak dla mnie bardziej pianinowa niż fortepianowa. Owszem jest wymyk i podwójna repetycja jak w fortepianie ale w czuciu sprawia inne wrażenie, jak również sprawia wrażenie krótkiego klawisza, co jest dalekie od pracy klawiatury akustycznego mechanizmu. ‎

Ogólnie stwierdzam, że obie klawiatury są wyczuwalne i kontrolowane, choć trącą jednak pianinem cyfrowym i jego imitacją prawdziwego mechanizmu.
Obowiązkowo dla porównania ograłem kilka pianin akustycznych i jeden mały gabinetowy fortepian więc śmiało mogę powiedzieć, że żadna z wcześniej wymienionych klawiatur (Kawai, Casio) nie może konkurować z prawdziwym mechanizmem, nawet pianinowym z pojedynczą repetycją. To jest zupełnie inny sposób gry i czucia klawiatury. Owszem dla zaawansowanych pianistów mechanizm pojedynczej repetycji pianina jest nie do przyjęcia ale dla początkujących pianistów, zwłaszcza dzieci, zaczynających naukę - jak najbardziej tak. 
Nie będę już wspominał o różnicy w estetyce brzmienia, wybrzmiewania i tym podobnych aspektów, bo jest to sprawa oczywista, na korzyść instrumentów akustycznych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rychubil dnia Sob 14:14, 27 Sie 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
forte
Przeciętniak



Dołączył: 16 Lut 2016
Posty: 33
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Pianista

PostWysłany: Sob 15:00, 27 Sie 2016    Temat postu:

Ilu pianistów tyle będzie zdań zwłaszcza jeżeli chodzi o precyzyjność klawiatur w instrumentach cyfrowych czy hybrydowych. Dla mnie klawiatura w GP jest naprawdę dobrze dopracowana, a to czy ona jest lepsza czy gorsza od tej montowanych w CA to pewno wymagałoby znacznie dłuższego i bardziej wnikliwego porównywania obydwu tych serii na różnych ich ustawieniach. Poza tym są to bardzo indywidualne odczucia każdego z muzyków. Ja miałem okazję tylko do kilkunastominutowego pogrania na tych pianinach i nie podjął bym się tak jednoznacznej oceny lepsze-gorsze, za to obydwie marki zasługują na uznanie.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez forte dnia Sob 15:01, 27 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karolina
Początkujący



Dołączył: 20 Sie 2016
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:14, 26 Wrz 2016    Temat postu:

No w końcu udało mi się namówić nauczyciela córki na wycieczkę do sklepu. Zagrał na obydwu instrumentach i jak dla mnie laika obydwa pięknie brzmiały. Nauczyciel też twierdził, że obydwa instrumenty są bardzo dobrej klasy i niestety nie sprecyzował, który z nich jest lepszy. Tak więc chyba będę musiała dokonać losowania :)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Polskie Forum Pianistyczne Strona Główna -> Instrumenty Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin